Calibra Klubo Forumas

calibra rašė:Na, as cia truputi Rprznt papriestarausiu, kad "visi ishsilavine turi neblogai". Bet cia yra kita tema, beje, ilga ir nuobodi, apie tai, kad diplomas nesuteikia garantiju, kad "popieriaus lapas tau garantuos gera gyvenima". Pas mane trys baigti aukstieji (universitetai) ir kas is to, milijonus kol kas uzdirbu ne i savo saskaita, o i kitu

nugi tu teisus visi direktoriais negali but, veini su sake dirbs kiti popireius kilnos, o treti priimines sprendimus, taip buvo ir bus!!!

"40% pasijema maxima" Puiku, kodel nepriemus tokio istaymo, kad nebutu galima uzsimesti daugiau negu 20%, ta ir norejo padaryti netaip seniai. Spek ar butu riauses del to? Bet kur tau monopolininkus/remejus skriausi, negrazu taip daryti, beto varnas varnui akies nekerta.
Matau, kad kuo daugiau aukstuju zmogus pabaigia tuo lengviau pasiduoda smegenu plovimui. Aisku jei dirbi valstybinej istaigoj, tai ta smegenu plovima gauni pastoviai ir padinta doze.

nfsu_2.0 rašė:"40% pasijema maxima" Puiku, kodel nepriemus tokio istaymo, kad nebutu galima uzsimesti daugiau negu 20%, ta ir norejo padaryti netaip seniai. Spek ar butu riauses del to? Bet kur tau monopolininkus/remejus skriausi, negrazu taip daryti, beto varnas varnui akies nekerta.
Matau, kad kuo daugiau aukstuju zmogus pabaigia tuo lengviau pasiduoda smegenu plovimui. Aisku jei dirbi valstybinej istaigoj, tai ta smegenu plovima gauni pastoviai ir padinta doze.

laisva ekonomika ir tu (valstybe) negali reguliuot kiek turi buti ankainis

taciau tavo pastebejimas yra siuo atveju teisingas

nfsu_2.0 rašė:"40% pasijema maxima" Puiku, kodel nepriemus tokio istaymo, kad nebutu galima uzsimesti daugiau negu 20%, ta ir norejo padaryti netaip seniai. Spek ar butu riauses del to? Bet kur tau monopolininkus/remejus skriausi, negrazu taip daryti, beto varnas varnui akies nekerta.
Matau, kad kuo daugiau aukstuju zmogus pabaigia tuo lengviau pasiduoda smegenu plovimui. Aisku jei dirbi valstybinej istaigoj, tai ta smegenu plovima gauni pastoviai ir padinta doze.

tai va kur cia suo pakastas

apie prekybos centrus Lietuvoje esu mates ne viena laida, kurioje kalbejo labiau ta tema nusimanantys zmones karteliniai susitarimai isties egzistuoja. taciau ne visos prekes yra vienodos kainos. kiekvienas prekybos tinklas turi savo vadinamasias "VIP prekes", kurios yra pigesnes. tarkim vienas centras turi pigesnius zuvies produktus, kitas mesos, trecias tarkim pieno skyriu. sie skirtumai nera tokie dideli, kad noredamas nusipirkti mesos, zuvies ir pieno vaziuotum po 3 prekybos centrus, bet pakankami, kad jeigu netoli yra ir koks IKI ir RIMI - rinktumeis viena is ju, kokio produkto tau reikia. man pasitaike tokia idomi situacija, kad gyvenu tokioje vietoje, kur aplink mane yra ir Maxima, ir RIMI ir IKI mazdaug vienodais atstumais ir isties, tam tikru produktu grupiu kainos skiriasi, o visos kitos praktiskai vienodos Maximos pelnai - simtamilijoniniai, taciau jai negana, reikia ir Lietuvos energijos rinkos kadangi LEO buvo taip lengvai isileista prie valstybinio svarbumo objektu ir leista juos dalinai valdyti, naturalu kad niekas su siais prekybos centru karteliniais susitarimais nekovos, per skysti kiausiukai, o gal tie kiausiukai guli Maximos kasoj velnias zino aisku tik tai, kad uz siuos susitarimus mokame mes. o valdzios keiciasi. viena keicia kita, o mes kaip mokame uz tokius susitarimus, taip ir tebemokame

euro rašė:Rprznt - jei nepastebejai, tai prekybos centrams p.x kokie tie mokesciai uz produktus. jei pakelia 5% - jie 5% pakels pacio produkto kaina uz viska mokame mes

taip is tos puses esi teisus - uz viska mokam mes. taciau kodel batonui yra 15%, kiausinimas berods 10% o mesai 40% antkainis??? speju kad mesa pirks zmones nesvarbu kokia kaina bebutu, tik priklauso perkamos mesos kiekis... klausimas man paisitoja toks: kodel tuos litus renka maxima o ne mokytojai (perkletine prasme is biudzeto).

demokratija ir kapitalizmas yra gerai, nes geriau kolkas nieko nera, bet turi dideliu trukumu.

Demokratija blogai del to kad buduliai renka buduli, runkeliai runkeli, o neapsisprende, neprotingi zmones juokdarius, rezultatus matom akivaizdziai.

Kapitalizmo trukumas tas, kad pinigu mase turi dideti geometrine progresija, tam tikros formos pseudoinfliacija. USA kas 7 metus pinigu kiekis padideja du kartus, jei to nebutu ekonomika sustingtu, krize ir tt. Tiesiog bankai uzdirba pinigus is paskolu % tu nunesi i banka 1000 bankas isdalina 10000 paskolu uz tai pasijama savo % ir ta pinigu mase dideja, o paskolos isjudina ekonomika ir sukelia kainas.
Dar vienas dalykas kas blogai su per daug "laukiniu" kapitalizmu, tai veda prie to, kad anksciau ar veliau visi pinigai/turtai suplauks i vienas rankas ir visi zmones tik gime bus vergai, skolingi uz savo tevus, senelius ir prosenelius, dirbs ir mokes procentus/skolas iki gyvenimo galo ir mirs skolingi ir tt. Kieno pinigai tas ir muzika uzsako, jei atsimenat, ty priiminejami palankus istatymai.

o tep

matai, Lietuvoje yra toks biznio modelis: paimu preke, dedu jai kaina. zmones perka. ok. paimu ir uzdedu tai prekei antkaini 2x - perka! 3x - vistiek perka! 4x - nebeperka. tada darau AKCIJA! tik uz 3x - vel perka uz litra parduoto pieno zmogelis gauna ~30 centu. mes uz ta pati piena (pasildyta ) mokame ~3litus. transportavimo islaidos? bullshit. gi veza ne po pakeli i centra, varo desimtimis tonu vienu reisu, taigi isdalinus ta kuro kaina tiems litrams ten vargu ar bent pora centu susidaro. ypac zinant kad Lietuva per pora valandu pervaziuoti gali. o siaip ant LT veikia kokie 5 prekybos tinklai. nedaug. taigi nera sunku suvaziuoti koki vakara i pirtele aptarti kainu klausimo kainu kontroles tarnyba? baikit juokus. Lietuva viena "pirmaujanciu" pagal korupcijos lygi. kai kalba eina apie simtus milijonu, kas cia tera duoti viena kita atitinkamoms kisenems mainais i uzristas akis? nors karteliniai susitarimai akivaizdus - kazkaip nubaustu prekybos centru del to neteko regeti pradetu tyrimu - buvo. kazkaip (kaip pas mus jau iprasta) pradeta - nereiskia kad bus baigta. is dalies gali atrodyti kad prie ko cia tos maisto kainos ir ekonomine krize. bet visgi kai musu maisto kaina sudaro kokie 20% karteliniu susitarimu antkainiu, nejucia pagalvoji ant kiek del to yra sumazinama gyventoju perkamoji galia, kuri galetu buti nukreipta i kitas sferas, jas padarant stipresnes? bet siaip ar taip, musu valdziai si klausima isspresti neuzteks riesutuku kelnese nes jie ko gero ideti jau senai i Maximos riesutu skaldytuva

Grįžtant prie topiko - tai kad keletas skinų, keletas nebrendylų paauglių, keletas atsiųstų provokatorių padaužė seimo langus už 2 limonus, pasiekė kad Lietuvoje nuo šiol Lietuvoje bus viskas daug geriau? Kažką įrodė?

Man patiko straipsnis delfyje apie "budulių sukilimą":
Jų politinė programa – šūkiai „vagys“ ir „mentai gaidžiai“ bei chaosas. O didžiausias noras – daužyti ir lieti kraują – kitų, ne savo. Budulis, net ir nuėjęs į politiką, yra lengvai atpažįstamas. Jį puošia sportinio stiliaus „kepurikė“ ir „treningiukai“. Juokingiausia, jog visoje Centrinėje Europoje jie vienodi!

Į mitingą prie Seimo jie ėjo todėl, kad norėjo pramankštinti nuo žiemos šalčių sustingusius kaulus. Jiems nesvarbu kur muštis – savo kieme, Naujųjų metų sutikime ar paežerėje.

Visi profsąjungų ir „frontų“ lyderiai nesugebėjo suprasti, kad demagogijai ir kiršinimui yra ribos, todėl į sąjungininkus ir gavo draugus budulius. Tačiau galima neabejoti, jog šie buduliai neprarastų progos „subaladoti“ po mitingo, „Maximoje“ apsipirkusį ir namo einantį pensininką.


http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/art ... d=20115442

Gaila, kad tų pačių darbo žmonių iniciatyvą, protestą sušiko ir apjuodino keleto tokių ufonautų netikėtai sukilusi "patriotinė politinė veikla". Sausio 13ą 91' atsilaikėm prieš tankus kaip taiki liaudis, po 18 metų taškomės ir pliekiamės tarpusavyje kaip valkataujantys pasiutę šunys. Praradom savigarbą, orumą, o juk 1991ais ekonominė situacija tikrai nebuvo geresnė..

perdedi Calvinai su ta tautos savigarba. buvo buduliu ir 1991 metais, ir 2001, bus ir 2011. ir ne tik pas mus, kiekvienoje salyje yra tokiu. tai kaip graikus pavadintum, kurie meto i policija molotovo koktelius? ten vos ne ju gyvenimo budas jau toks.

i Euro posta turbut tiktu sis filmas (abu jo pastatymai) http://www.zeitgeistmovie.com/ kaip bankai daro litus ir visa kita... nors kitu vertinimu tai butu samokslo teorija...

žinok į tuos graikus ir į prancūzus (nors ten pagrinde imigrantai siaučia kuriems man tas pats ta Prancūzija, kurie žino savo teises bent nenori žinot nieko apie pareigas) padeginėjančius automobilius žiūrėjau pašaipiai, net su apmaudu ne Graikojoje buvau praėjusią vasarą ir pasirodė gan maloni tauta. Negi neaišku, kad jei aš su keliais išgėrusiais apversim ir sudeginsim tavo ir tavo kaimyno automobilį niekam nuo to ekonominė situacija nepagerės ir nieko mes neįrodysim, mes turim teisęs reikalauti ir protestuoti, bet ne niokoti. Ar lėkščių daužymas savo virtuvėje yra patikiausias būdas spręst šeimyninį konfliktą? Ar išplėšt moteriai rankinuką gatvėje, nes man sunku gyvent - yra pateisinamas? O mes juk tą ir darom - iš esmės pyškinam savo namų langus ir bandom prisidengt - matot man sunku gyvent, dėl to leidžiu sau nesilaikyt įstatymų. Policijos teigimu, guminės kulkos irgi į darbą paleistos ne tada kai sniego gniūžtės ar kiaušiniai lėkė, o akmenys. Žmonės rėkė kur Valinskas tipo ką bijo, bet kai Zuokas nepabūgo ir išėjo pasišnekėt gavo kiaušinį į kaktą. Įdomu kuris iš tų "narsuolių" buvusių bandoje pats būtų radęs drąsos vienas išeit prieš įsiutusią minią?

Kartoju dar kartą - solidarizuojuos su žmonėmis kuriems daug sunkiau nei man ir sakau:

MITINGUI - TAIP! RIAUŠĖMS - NE! problemų sprendimas ne fizine jėga ir smurtu mus ir skiria nuo laukinių aborigenų ar gyvūnų.

as gi neteisinu tu buduliu as tik sakau kad nereikia keliolikos buduliu prilyginti visam tautos veidui policija tuos budulius sutvarke, jau sedo ir i teisiamuju suola viskas ok langus isbarskino tai nera gerai, bet gal kiek nusileis valdzios ponai nuo dangaus, nes jau ta pati vakara eme kartoti Kubilius su Valinsku kad gal per mazai kalbejosi su zmonemis. gal ims kalbetis daugiau o zinai, kartais viena sudauzyta lekste nuraminant nervus yra geriau negu visa vakara vaiksciojimas susiraukusiam ir ant visu rekiant ir reiskiant nepasitenkinima

Kol vyno bonke isgeriau, ziuriu cia jau privaryta kilometriniu offtopic'u
Aciu Calvin, kad grazino topic'a i tema - beje, tai ka parasei paskutiniais pora postu, pritariu 100%.


Dabar trumpai apie pvm lengvatas. Kodel turi egzistuoti is viso toks dalykas, kaip lengvatos laisvoje, t.y. beveik laisvoje rinkoje? Jus manote, kad tos lengvatos yra zmonems, t.y. mums? Taip turetu buti, bet deja, yra taip: rinkoje yra keletas zaideju (is principo oligopolija), kurie diktuoja tiek supirkimo kainas, tiek pardavimo. Juk visiems aisku, kad zmogus mesa pirko ir pirks, tai, kodel gi neuzdejus ant jos antkainio tokio, kad navaras butu keturgubas?

Mokesciu lengvatu naikinimas sulygina galimybes vienodai konkuruoti visiems produktams rinkoje, grazina iskreipta rinka i tolydzia. Taip, mesa pabrango. Tai prekybininku bandymas parodyti zmonems, kokia bloga valdzia - "VALDZIA PABRANGINO MESA", nors visi kazkodel pamirso pasidometi, kokia yra mesos supirkimo, perdirbimo ir pardavimo kaina, t.y. kokius pelnus gauna is to prekybininkai. Pamirso pagalvoti apie tai, kad lengvata panaikinus, prekybininkas vis dar nori gauti ta pati pelna (o kam jam mazinti savo pelna, jei vis tiek perka?), perkeldamas mokescio lengvatos panaikinimo skirtuma ant pirkejo peciu. Labai tikiuosi, kad tokia situacija ilgai neishsilaikys, ir tik laiko klausimas, kada prekybininkai nuleis kainas savo milzinisku virspelniu saskaita. Nepamenu, ar jau buvo 2008 top 1000, bet nemanau, kad bus didelis skirtumas tarp 2007 top 1000. Spekit, kokia gi imone po MAZEIKIU NAFTOS yra antroje vietoje pagal pelninguma? Taip, tie kas domites, pagalvojote teisingai - VP MARKET. Ar kazkam reikia sakyti, kuo VP Market uzsiima?

Velgi, man idomu, gal kas galite pasakyti (pvz, NFSU), kokiomis priemonemis valstybe gali nurodyti maksimai, uz kokia kaina pardavineti mesa? Nagi, butu idomu ishgirsti.


====
Savo auksciau issakytoms mintims pagristi, priminsiu nesena istorija is tos pacios srities: kai istojome i europos sajunga, nuo sekancios dienos pabrango visi produktai, o kai kurie net N kartu. As jau tada putojausi, kaip tai gali buti, kad muitai dingsta, o prekes brangsta!? Logikos spraga...
Vidaus rinkos prekiu is viso neitakoja, bet kainos soktelejo taip, kad PASIMATE net tiems, kas iki tol i tas kainas neziuredavo. Tad - WHAT THE FUCK? Muitai dingsta, o prekes brangsta!
Ir ne vienoje maksimoje, o visose parduotuvese!!! Ir ne viena prekiu grupe, o dauguma!

Apie tai, kad cia 'galai nesueina', matyt, kalbeti net neverta, cia ir bukaprociui aisku, kad "kazkas ne taip". Ir kas gi tada atsitiko visuomeneje?

Taip-taip, panasiai, kaip dabar: visi reke "landzbergis kolukius isdraske", "valdzioj vagys", ir svarbiausia - "n_x ta EUROPOS SAJUNGA, jei uz viska dabar turime moketi 3x brangiau!".

Taigi, mielieji... istorija kartojasi, bet zmoniu bukumas - islieka (vel puikiai tinka rusiskas posakis - "jesli lox - tak na vsegda" - vertimas "jeigu lochas - tai ant visam").
Sitoje istorijoje ivyko ir dar vienas grazus dalykas: kai neapsikentes tuometiniu patyciu is bukaprociu pilieciu aklo tikejimo prekybininku skleidziamu PR'u, isikiso tuometine vyriausybes vadovas ir pasake, kad "ketina detaliau pasidometi kainu padidejimo priezastimis", staiga i reklamas islindo vp marketas su "MES PIRMIEJI IVEIKEME KAINU SUOLI RINKOJE" ir, galbut, pabuge konkurencijos tarybos veiksmu del kartelinio susitarimo tyrimo, grazino kainas i pradine bukle, ko ikandin paseke ir kiti prekybininkai

Moralas toks, kad labai liudna, kad sia istorijos pamoka (beje, ivykusia dar visai neseniai...) ismokome ne visi. Liudna, kad vis dar tikime pasakomis, mokesciu lengvatomis ir kitais dalykais, kuriu nesame verti ir pakankamai samoningi tureti.

Is manes si krize ateme taip pat nemazai - maziausiai puse nuolatiniu pajamu. Nei kiek neabejoju, kad atims ir dar daugiau. Tik priesingai, nei bukaprociai tapatinantys krize su vyriausybes pasikeitimu, as viliuosi, kad pagaliau turime premjera, kuris kartoja ne "krizes nera", o imasi ryztingu priemoniu ekonomines padeties stabilizavimui ir biudzeto deficito mazinimui.

Kaip kazkas rashe apie smegeneliu plovima, priminsiu, kad paprastai uz klaunu partijas, agurkichus, lakunus (nuo zodzio "lakti") balsuoja ne ishsilavine, tautine savimone turintys zmones, o menkai apsishviete, tamsus zmones... Pavyzdziui tie, kurie tiki, kad dabartine vyriausybe sugebejo uzsmaugti versla per maziau nei menesi su nauja mokesciu politika.


2 euro : nereikia buti finansu ekspertu, kad pakartoti analitiku speliones, kad bedarbyste gali siekti 15% riba, o biudzetas nebus surinktas toks, koks pernai. Ar tu isivaizduoji, kad ekonominio nuopolio ir ekonominio pakilimo metu biudzetas gali buti vienodas paliekant tuos pacius mokescius? Jeigu taip, tai cia ir baigiasi musu pokalbis, jeigu ne, tai nesuprantu, kodel tu tokias demagogijas varai.

O gal tu isivaizduoji, kad ir ekonomikos nuopolio ir ekonominio pakilimo metu bedarbystes lygis yra vienodas? Jeigu ne, tai kam tada tos demagogijos?

As dziaugiuosi, kad dabartine vyriausybe ryztingai imasi mokesciu reformos tam, kad stabilizuoti ekonomine padeti Lietuvoje. Taip, lengva nebus. Bet mes neturime tokiu galimybiu, kaip UK, kad pritaikyti lengvatas is rezervu, kuriu mes neturim. O kodel neturim - i si klausima atsakyti turetu Kirkilo ir Brazausko vyriausybes.


===
Kalbant apie +1% pvm, tai cia daugiau nei juokinga. Durniai su iniciatyva - prasome pateikti rezultatus "na tablo" - kokie gi pvm tarifai galioja ES. Taip pat, prasome pateikti infliacijos kaitos grafika, kad galetume realiai palyginti "ka gi reiskia +1% pvm dabartiniame poros metu infliacijos kontekste" (2007 ar tik ne 8% sieke, o 2008 9% - cia ne tikslus skaiciai, bet..). Pirmyn, bus smagu pasijuokti visiems!

p.s. aj, tiesa, gal dar reik primint, kad LT galioja pvm grazinimas tarp pvm moketoju, juridiniu asmenu? Tad, jeigu as parduodu paslaugas verslui, ar kas nors galite, protingieji kurmiai, man paaiskinti, kaip gi mano versla itakoja, pvz, pvm'o skirtumas tarkim tarp 5% dydzio ir 15% dydzio pvm tarifu? Is anksto aciu.

papildymas eurui : kalbi, kad valdziai neuzteks riesutu kelnese (wtf, ten kiausai turi buti?) sustabdyti kartelinius susitarimus maksimoje. As tau pasakysiu, kad tuo uzsiima konkurencijos taryba. Asmeniskai is ten pazystu kelis zmones ir galiu pasakyti, kad jie nera wizard'ai ar kazkokiu ypatingu parapsichologiniu galiu turintys asmenys - stebuklu jie nedaro. Nebent tu manai, kad irodyti kartelini susitarima yra labai lengva?

Jeigu mes su dar pora technini bagaza turinciu zmoniu susitarsime, kad nuo siol forume imsime po 1Lt uz protinga atsakyma ir po 5Lt uz durna klausima, kaip tu irodysi, kad mes susitarem taip? Pvz, KestasP sakys - as nenoriu teikti nemokamai tokios info, o as pasakysiu, kad as pasekiau KestasP pavyzdziu, nes kodel as turiu teikti nemokamai, ar pigiau, jeigu as niekuo ne blogesnis. Ta pati pasakyti gali bet kuris kitas, kuris dalyvavo musu susitarime. Ir ka tu irodysi?

Yra atveju, kai irodo. Bet nera viskas taip paprasta, kaip tu manai. Netgi tada, kai tai atrodo akivaizdu.

calibra rašė:p.s. aj, tiesa, gal dar reik primint, kad LT galioja pvm grazinimas tarp pvm moketoju, juridiniu asmenu? Tad, jeigu as parduodu paslaugas verslui, ar kas nors galite, protingieji kurmiai, man paaiskinti, kaip gi mano versla itakoja, pvz, pvm'o skirtumas tarkim tarp 5% dydzio ir 15% dydzio pvm tarifu? Is anksto aciu.

cia yra super bet kad ir kaip akivaizdu bebutu, kazkodel marijos zemeje vyksta kitep

calibra rašė:Kalbant apie +1% pvm, tai cia daugiau nei juokinga. Durniai su iniciatyva - prasome pateikti rezultatus "na tablo" - kokie gi pvm tarifai galioja ES. Taip pat, prasome pateikti infliacijos kaitos grafika, kad galetume realiai palyginti "ka gi reiskia +1% pvm dabartiniame poros metu infliacijos kontekste" (2007 ar tik ne 8% sieke, o 2008 9% - cia ne tikslus skaiciai, bet..). Pirmyn, bus smagu pasijuokti visiems!

sitoj vietoj as kaip ir minejau yra dabar daromi nemazi pinigai, nes bet kuriuo atveju PVM sumoka galutinis vartotojas t.y. mes(fiziniai asmenys), jei nedarytu nesamoniu perpardavejai, gal ir gamintojai tai tas 1% nelabai ir pasijaustu, bet imant lietuvos mastu jis turetu (t.y. turi) naudos valstybei. bet gaidukai VP tuo naudojasi

calibra rašė:Kol vyno bonke isgeriau

tai skias, i nevilti puoli? skandiniesi alkoholio liune
ech dar neskubek, bus ir prasciau

joke, kad nebutu liudna blyn

na pribaigei calibra savo tokiu postu nebeturiu argumentu aciu visiems rasiusiems, buvo idomu paskaityti kitokiu nuomoniu ir siek tiek praplesti savo akirati

calibra rašė:Dabar trumpai apie pvm lengvatas. Kodel turi egzistuoti is viso toks dalykas, kaip lengvatos laisvoje, t.y. beveik laisvoje rinkoje?

Todel kad jos egzistuoja Lenkijoj, bent jau maistui, arba isvis nera PVM mesai, dar kitiems maisto produktais. Lenkijoj Gyvena ~40.000.000 zmoniu ir jie gali uzversti mus savo kiaulem, nes rinka lyg ir laisva. Kaip suprantat tas = bankrotas LT ukininkams.

calibra rašė:Jus manote, kad tos lengvatos yra zmonems, t.y. mums? Taip turetu buti, bet deja, yra taip: rinkoje yra keletas zaideju (is principo oligopolija), kurie diktuoja tiek supirkimo kainas, tiek pardavimo. Juk visiems aisku, kad zmogus mesa pirko ir pirks, tai, kodel gi neuzdejus ant jos antkainio tokio, kad navaras butu keturgubas?

Tokius produktus kaip mesa, kiausiniai galima pirkti turguj, arba tiesiai is ukininku, tai ir butu kainu reguliavimas. Dabar jau norima uzkrauti kasos apratus ant turgaus prekeiviu, kad vartotojai negaletu pakoreguoti rinkos= monopolininku protegavimas.

calibra rašė:Mokesciu lengvatu naikinimas sulygina galimybes vienodai konkuruoti visiems produktams rinkoje, grazina iskreipta rinka i tolydzia. Taip, mesa pabrango. Tai prekybininku bandymas parodyti zmonems, kokia bloga valdzia - "VALDZIA PABRANGINO MESA", nors visi kazkodel pamirso pasidometi, kokia yra mesos supirkimo, perdirbimo ir pardavimo kaina, t.y. kokius pelnus gauna is to prekybininkai. Pamirso pagalvoti apie tai, kad lengvata panaikinus, prekybininkas vis dar nori gauti ta pati pelna (o kam jam mazinti savo pelna, jei vis tiek perka?), perkeldamas mokescio lengvatos panaikinimo skirtuma ant pirkejo peciu. Labai tikiuosi, kad tokia situacija ilgai neishsilaikys, ir tik laiko klausimas, kada prekybininkai nuleis kainas savo milzinisku virspelniu saskaita. Nepamenu, ar jau buvo 2008 top 1000, bet nemanau, kad bus didelis skirtumas tarp 2007 top 1000. Spekit, kokia gi imone po MAZEIKIU NAFTOS yra antroje vietoje pagal pelninguma? Taip, tie kas domites, pagalvojote teisingai - VP MARKET. Ar kazkam reikia sakyti, kuo VP Market uzsiima?

Ar dabar suvoki, kad nevaldomam kapitalizme kapitalas juda i vienas rankas?
Ar suvoki, kad kapitalas=valdzia?
Vis dar manai kad nereikia reguliuoti rinkos?
Gal nori moketi uz elektra 1kW/h 5Lt, nes tai laisva rinka, o kadangi konkurencijos nera tai kainas galima uzsikelti. Tas pats ir gamtines dujos.

calibra rašė:Velgi, man idomu, gal kas galite pasakyti (pvz, NFSU), kokiomis priemonemis valstybe gali nurodyti maksimai, uz kokia kaina pardavineti mesa? Nagi, butu idomu ishgirsti.

Istatymais kurie neleistu sutrypti konkurentu, ypac smulkiu ir vidutiniu. Sakiau, kad per telika lyg tai uzsimine, apie istatyma kuris neleistu usideti belekokiu antkainiu, o nustatytu max riba. Kaip prabilo taip ir uztilo, tiksliau buvo uztildyti. O jei tas galiotu ne tik maistui, bet ir kurui, dujoms, butu apsildymui. Ar tai butu blogai? Ar butu dauzomi langai, jei viskas atpigtu 20+%? Sakysit maziau butu surenkama mokesciu, ne velnio, tai tik paskatintu vartojima, kas atgaivintu ekonomika.

calibra rašė:As dziaugiuosi, kad dabartine vyriausybe ryztingai imasi mokesciu reformos tam, kad stabilizuoti ekonomine padeti Lietuvoje.

Zodis "stabilizuoti" turetu buti pakeistas i zodi "suzlugdyti", tada tavo teiginys butu teisingas.

calibra rašė: Taip, lengva nebus. Bet mes neturime tokiu galimybiu, kaip UK, kad pritaikyti lengvatas is rezervu, kuriu mes neturim. O kodel neturim - i si klausima atsakyti turetu Kirkilo ir Brazausko vyriausybes.

Visas kapitalistinis pasaulis, tokiais atvejais skolinasi. JAV isvis gyvena tik is skolu ir ne tik zmones, bet ir valstybe. Placiau nesiplesiu.

Ar pakankamai aisku, kad antikrizinis planas ir dabartine valdancioji dauguma yra visiski impotentai ir tarp koju nieko neturi?

kodel krizes kamuoja pasauli
Beje as tinginys, tik reikia kazka valgyti, tai tenka kartais padirbeti.

Komentaras is straisnio.
2008-12-23 12:58 :: Parašė Salomeja

Primerkiau sykį dešinę akį ir kilo man įtarimas, kad tos krizės net nėra. Bet užtat yra apie ką kalbėti su kaimynu, yra proga galvom linguot ir jaustis protingesniam besidalijant protingom įžvalgom. O ir atlyginimą juk galima mažint, nes gi krizė...

Calibra, nors cia ir neesminis punktas ir buvo rasomas improvizuojant, bet tavo nurodytam punkte , kur kalbama apie 12k lt piliecio pajamas pasigedau: imokos uz busta, komunaliniu ir maisto islaidu o tas 1k lt atliekamas ir tavo galva taupomas tai butu puiki alternatyva indeliui i atostogas

nfsu_2.0 rašė:Todel kad jos egzistuoja Lenkijoj, bent jau maistui, arba isvis nera PVM mesai, dar kitiems maisto produktais. Lenkijoj Gyvena ~40.000.000 zmoniu ir jie gali uzversti mus savo kiaulem, nes rinka lyg ir laisva. Kaip suprantat tas = bankrotas LT ukininkams.

Visame pasaulyje konkurencingumas didinamas suvienodinant konkurencines priemones, o ne padarant skirtingas. Is konkurencijos laimi vartotojas. Ka dar pridurti?

nfsu_2.0 rašė: Tokius produktus kaip mesa, kiausiniai galima pirkti turguj, arba tiesiai is ukininku, tai ir butu kainu reguliavimas. Dabar jau norima uzkrauti kasos apratus ant turgaus prekeiviu, kad vartotojai negaletu pakoreguoti rinkos= monopolininku protegavimas.

Sorry, bet cia nusipezejimai prasideda. Mes kalbejome apie vyriausybes sprendimus, o tu apie kiaushiniu pirkima turguje. Gal seimas turejo isleisti PIRKIMO ISTATYMA, kuriuo reglamentuotu, kad LR pilieciai kiausinius turi pirkti turguje, drabuzius gariunuose, o limonada norfoje?
Ar tau dabar kas nors draudzia pirkti kiausinius turguje laisva valia?

Kasos aparatus senai reikejo ivesti. Kodel kazkas gali vykdyti ukine veikla, bet jos neapskaityti? Ar tai neiskreipia rinkos, nemazina konkurencingumo tu, kas dirba saziningai?

p.s. nusisnekejimas apie kasos aparatu sarysi su vartotoju koreguojamomis kainomis is viso topinis (POST OF THE YEAR)

nfsu_2.0 rašė: Ar dabar suvoki, kad nevaldomam kapitalizme kapitalas juda i vienas rankas?
Ar suvoki, kad kapitalas=valdzia?
Vis dar manai kad nereikia reguliuoti rinkos?
Gal nori moketi uz elektra 1kW/h 5Lt, nes tai laisva rinka, o kadangi konkurencijos nera tai kainas galima uzsikelti. Tas pats ir gamtines dujos.

Visu pirma, nelygink naturaliosios monopolijos su oligopolija ar laisvos rinkos dalyviais.
Kapitalas visada juda i protingesniu ir veiklesniu zmoniu rankas, taip pat - kapitalas pritraukia kapitala, arba populiariai kalbant "pinigai uzdirba pinigus" (turek milijonu banke ir dirbt nereikes, vien is procentu galesi gyventi kaip bajoras).

Tam, kad uz pinigus negalima butu pirkti valdzios, zmones ir privalo dometis politika ir eiti i rinkimus, nes ne pagal saskaitos banke dydi zmones atrenkami i seima (valdzia), o pagal zmoniu valia.

O jei tu nori pasakyti, kad "PINIGAI=ITAKA", tai "aciu, kad pranesete tokia naujiena" (beje, nelabai i tema).

nfsu_2.0 rašė:
Istatymais kurie neleistu sutrypti konkurentu, ypac smulkiu ir vidutiniu. Sakiau, kad per telika lyg tai uzsimine, apie istatyma kuris neleistu usideti belekokiu antkainiu, o nustatytu max riba. Kaip prabilo taip ir uztilo, tiksliau buvo uztildyti. O jei tas galiotu ne tik maistui, bet ir kurui, dujoms, butu apsildymui. Ar tai butu blogai? Ar butu dauzomi langai, jei viskas atpigtu 20+%? Sakysit maziau butu surenkama mokesciu, ne velnio, tai tik paskatintu vartojima, kas atgaivintu ekonomika.

Prasau nuorodas i tokius istatymus. Tik tu ju neduosi, nes papisdelinti "is oro" visi protingi, o kai prasai konkreciu dalyku - tyla.

Kai tik paklausiau konkreciau, prasidejo "per telika" + "lyg tai" + "uzsimine"... Tai arba atsakyk, arba taip ir pasakyk, kad nezinai ir tada sedek tyliai.

Tada tamstos teiginys "buvo uztildyti" - gal ir buvo uztildyti tokiu, kurie greit primine, kad atejes brazauskas i turgu ir kumsciu trenkes i stala taip, kad nuo prekystalio nubyrejo pomidorai, ir pareiskes "nuo siol nebedidinsite kainu!", vis tik kainu turguje nesureguliavo.

Tavo klausimas su potekste "AR BUTU BLOGAI, JEI VISKAS KAINUOTU PAPIGIAI" dar vienas demagogijos pavyzdys. Ko tu tikiesi i toki klausima/teigini, kad atsakyciau "ne, butu blogai"?
Zinoma, kad butu gerai, bet tai nera imanoma normalios rinkos salygomis. Zmones ne vienodi, ne vienodi protiniai sugebejimai, profesiniai igudziai, veiklumas ir t.t. - kodel jie turi uzdirbti tiek pat, kodel jie turi galeti nusipirkti tik vienodus daiktus? Mano nuomone - tinginiui ir zigulio uzteks, o tas, kuris investavo i save, galbut, ir ne viena jaguara tureti vertas.

Kuo daugiau reguliuoja valstybe rinka, tuo maziau galioja "laissez faire" ir "nematoma ranka". Zinoma, absoliutus "laissez faire" irgi nera gerai, yra sriciu, kur yra butinas/reikalingas valstybes isikisimas (kaip jau ir mineta, naturalios monopolijos atvejais ir t.t.).

Galu gale mane "uzmuse" tavo pareiskimas, kad atpiginus viska 20% pagyvetu ekonomika taip, kad valstybe savaime surinktu daugiau mokesciu. Net tarp labai kietu ekonomistu negirdejau tokiu drastisku pareiskimu, o cia "i at kuda nivazmis, pajavilsa nfsu" atlikes mokslinius skaiciavimus, atlikes PEST ir SSGG analizes, "pateikia" pasiulyma ir iskarto prognozes! Nu super, ka bepridurti!

Cia dar norejau uzduoti klausimu, "kaip tu isivaizduoji vyriausybe gali sumazinti 20% kainas laisvoje rinkoje?", "is kokiu NESAMU rezervu subsidijuoti kainu mazejima?", bet matau, kad neverta...

nfsu_2.0 rašė: Zodis "stabilizuoti" turetu buti pakeistas i zodi "suzlugdyti", tada tavo teiginys butu teisingas.

Tai tik tavo subjektyvi nuomone, zmogaus, kuris nera gyvenime mates net biudzeto strukturos ir darantis tokius drasius pareiskimus, del kuriu tas pats Nauseda turbut uzspringtu

nfsu_2.0 rašė: Visas kapitalistinis pasaulis, tokiais atvejais skolinasi. JAV isvis gyvena tik is skolu ir ne tik zmones, bet ir valstybe. Placiau nesiplesiu.

Bet tai kai geras...
Gerai, kad dar musu su Kinija nepalyginai.. Nes as tada zimbabves infliacija tuoj lyginti su Lietuvos pradesiu, tik bijau, kad daugumai tokie skaiciai net nepazystami, kokiu nominalu banknotai ten spausdinami...



O jei rimtai.. zmogau, siulau ne rasyti ka galvoji, o galvoti ka rasai.

nfsu_2.0 rašė: Ar pakankamai aisku, kad antikrizinis planas ir dabartine valdancioji dauguma yra visiski impotentai ir tarp koju nieko neturi?

Tai, pateik peticija (i www.peticija.lt), kad i valdzios vyrus atranka butu daroma pagal b**io ilgi.

Beje, kad planas tarp koju nieko neturi, tai dar aisku (na, planas ir koju neturi, panasiai kaip saules sunus), bet kad dar ir impotentas, tai cia jau - PUBLIKA PLOJA ATSISTOJUS.

antkainiu istatymas

Jau pavargau, nebenoriu daugiau su tavim diskutuoti, sunku tau kazka irodyti, su faktais ir pavyzdziais, beto gincai man neteikia pasitenkinimo. Pasiziurek i savo avatara ir pagalvok, ar nevertetu paciam taip daryti, kaip tame avatare sakoma. Paece

Tai pasidomek giliau, kodel jis nebuvo priimtas. Ar bent jau istatymo projekta matei? Ar tau normalu pasiulytas istatymas toks, koks yra? Nemanai, kad jis ne skatina smulkuji versla, o ji zlugdo? (masto ekonomija, didelis apyvartumas + mazesnes marzos)

Man juokinga, kad kartais zmones patys nori to, ko nesupranta. Cia labai gerai tinka angliskas posakis "be careful about your wishes".


p.s. priminsiu, kad tema buvo apie DABARTINES VYRIAUSYBES POLITIKA, kur as prasiau punktais surasyti faktinius veiksmus, kurie netenkina.