Krize - Jos sprendimai, kaltu paieskos ir t.t.

calibra · Standartinė **calibra** » 16 Sau 2009, 16:23

siuoliuose dar didesni lochai nei Vilniuje. Uzsipuole savivaldybe, lyg ta butu kalta del ju pretenziju (kuriu, beje, 90% ten atejusiu net ishsakyti nesugeba, zinoma, jei pretenziju "sunku gyventi" nevadinsime pagrista pretenzija).

euro · Standartinė **euro** » 16 Sau 2009, 16:25

bent del vieno dalyko gerai - lietuvis taps artimesnis lietuviui. kaip per sausio 13 diena, kai visi stojo petys petin nuo rusu, taip dabar stojam petys petin nuo savo valdzios. ir svarbiausias dalykas cia yra ne tai ar pakeis reformas ar ne (dalis ju tikrai reikalingos), svarbiausia tai kad lietuviai taps artimesni vienas kitam.

calibra · Standartinė **calibra** » 16 Sau 2009, 16:29

kazin ar taps. Nes tie, kurie bent kiek masto, neis su tokiais isvien, kurie net nesugeba pasakyti savo reikalavimu ar argumentuoti pretenziju.

Zinoma, kad dabar daug kam sunku. Bet jei eiti kaltinti valdzia, pradzioje butu gerai prisiminti uz ka balsavai (tai viena), o antra tureti pagristus argumentus ir siulymus kaip tai spresti. Kol kas tik bobu skiedalus matau.

NightBoy · Standartinė **NightBoy** » 16 Sau 2009, 16:31

Ten del kasos aparatu rinkosi ar kazkas tai panasaus, bet buvo ir skinu ateje, skatino zmones dauzyt langus ir pan.

bet viskas baigesi santuriai

apie 2k zmoniu buvo rods, jei gerai isgirdau

J-o-n-c-e · Standartinė **J-o-n-c-e** » 16 Sau 2009, 16:36

calibra rašė: Zinoma, kad dabar daug kam sunku. Bet jei eiti kaltinti valdzia, pradzioje butu gerai prisiminti uz ka balsavai (tai viena), o antra tureti pagristus argumentus ir siulymus kaip tai spresti. Kol kas tik bobu skiedalus matau.

Esme tame, kad klausimas ar cia si protesta isprovakavo nauji mokesciai ir panasiai, visi zino, kad sunku, kad pinigu nera ir reik taupyt ir aisku, kad mokesciai turi didet... Provokuoja tai, kad tau sako taupyk, o tam tikros institucijos issimoka sau premijas, kai kam pakyla algos ir panasiai, gal but dalis tos informacijos kur dabar glaima perskaityt laikrasciuose yra netikros, bet faktas tas, kad pas mus tiek korupcijos ir visokiu netikslingai panaudojamu lesu, kad jai situos reikalus sutvarkyt, gal ziurek ir uz automobili nereiktu moket, gal dar ir pencijos butu sumoketos laiku... Taip, kad yra uz ka metyt tuos akmenis ir tikrai cia ne vien nauji mokesciai prie to priveda.... O rinktis argumentus ir taip toliau cia jau velu, reikia kad pries ismokedami sau premija valdzia pagalvot, blyn gal nedarom bent krizes metu, ba blet uzmetis akmenim... Gal ir netobulas sprendimas, bet naudingas bent kazkiek, po sitos dienos laikrasciai mirges, visi bus kvieciami politikai i laidas ir privales apie tai kalbet ir savo planus prasukt idiotiskas makles atidet bent tolimesniem laikam...

Xytos · Standartinė **Xytos** » 16 Sau 2009, 16:39

eitu dirb nestreikave

calibra · Standartinė **calibra** » 16 Sau 2009, 16:41

brangieji, tai prie ko cia dabartine vyriausybe ir ishsimoketos premijos? Pvz, Kubilius asmeniskai prase ZUM"o neatlikti jokiu finansiniu operaciju susijusiu su kastais, taciau, Prunskiene vis tiek paskutine darbo diena ishmokejo premijas. Tai prie ko cia Kubiliaus vyriausybe?

Gal tegul eina tie bambukai piketuoti prie Kirkilo, Prunskienes namu, prie tu, kurie tuo metu buvo valdzioje, o ne tie, kurie dabar yra. Jie tu premiju neatims, tai nera istatymiskai imanoma.

J-o-n-c-e · Standartinė **J-o-n-c-e** » 16 Sau 2009, 16:43

O liaudziai istikro dabar dzin kuris ten turejo sustabdyt, kuris ka sake, faktas, kad tai ivyko ir nebuvo, kas sustabde...

euro · Standartinė **euro** » 16 Sau 2009, 16:48

sis streikas gi neisves Lietuvos is finansu krizes, bet jis privers Kubiliaus vyriausybe pazvelgti pagaliau ne i statistini biudzeta, o pacia ekonomijos ir verslo padeti Lietuvoje. apie tai daug kalbeta buvo, sake vos ne visi LT finansu specai Kubiliui kad tas biudzeto stabilizavimas nieko nepades ir t.t. bet jam buvo p.x. gavosi taip kad verslas zlugdomas, o tai reiskia daug bedarbiu. na baigesi taip kaip ir turejo baigtis. jei bus suorganizuotas visuotinis mitingas, tai i seimo langus leks ne tik kiausiniai bet ir molotovo kokteiliai. viskas cia desninga. visi karai yra blogi calibra, bet jie vyksta. as palaikau si mitinga, visuotiniame (jei toks bus) sudalyvausiu ir pats.

Voodoo · Standartinė **Voodoo** » 16 Sau 2009, 16:56

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B2%D0%B0

Jei kam prireiks

calibra · Standartinė **calibra** » 16 Sau 2009, 16:57

Kad nebutu tusciu kalbu, gal padarom taip: tu, eurai, isvardini naujos vyriausybes ir seimo priimtus sprendimus kurie zlugdo versla, o as juos pakomentuosiu kiekviena atskirai, sutariam?

2 jonce : cia tas pats, kas atejus i apvogta buta ir radus ten policininkus tiriancius ivyki, pradeti juos spardyti sakant "o man p_x kas tu, mano butas apvogtas, o tu dabar jame stovi!"

llcj · Standartinė **llcj** » 16 Sau 2009, 16:59

Na cia matau politines diskusijos neeskaluosim nes tai beprasmiska. Mane tik stebina Kaunas, ten visi ramiai zmones dirba, da lampacki jiems tie streikai

Respects

euro · Standartinė **euro** » 16 Sau 2009, 17:03

calibra, as neturiu savo verslo, todel is karto negaliu tau pasakyti visu istatymu, padidintu mokesciu procentu ir t.t. raustis po VZ as tingiu, nes i kiekviena argumenta galima rasti kontrargumenta ir cia gautusi tik pesiojimasis su pliku. esme ta kad tie zmones ten ne is gero gyvenimo ir neturejimo ka veikti sedi. gal tame kad bedarbiu palyginus su pernai isaugo dvigubai, jei ne daugiau. gal todel kad bankrutavo dvigubai daugiau imoniu negu pernai (siais metais isbankrutuos dar daugiau). aisku galima pasakyti kad Saraskinu kontoros ir turi bankrutuoti ir bla bla bla, bet esme kad mazeja darbo vietu, o lengvatu verslui ar jo vystymui nera. ai, tuscia diskusija.

Aurikas · Standartinė **Aurikas** » 16 Sau 2009, 17:09

Calibra,jei viskas butu taip gerai ir pagrystai daroma,neitu tukstanciai zmoniu mitinguot

cia daug ir negalvojus tas suprantama... beabejo kam kisenej velu nesijaucia,tas gal ir pries tai kas dedasi

popcys · Standartinė **popcys** » 16 Sau 2009, 17:12

calibra rašė:siuoliuose dar didesni lochai nei Vilniuje. Uzsipuole savivaldybe, lyg ta butu kalta del ju pretenziju (kuriu, beje, 90% ten atejusiu net ishsakyti nesugeba, zinoma, jei pretenziju "sunku gyventi" nevadinsime pagrista pretenzija).

na calibra niekas nesigincyja kad musu tauta yra neisprusus ir nemoka issakyti ko jie nori pasiekti tuo protestu, bet... tu pats mintyse pagalvok, kad gal musu tauta beraste ir neissilavinus kalta valdzia, gal nedabartine, gal daug daug kadenciju ankstesne, bet faktas tas, kad jei nori kazka paaiskinti neisprususiam zmogui kad jis tau priitartu, reikia jam ir pateikti taip kaip jis supranta. o dabar jie ta krize ir taupyma aiskina zmonem nesuprantamais terminais ir skaiciais, tai kam zmogui gilintis, jis geriau eis mitinguoti su visais, su kaimynu vaska ir petru

kad tu issilavines ir turejai tam salygas niekas nepriestarauja, bet pagalvok gal kitiems buvo kitaip

popcys · Standartinė **popcys** » 16 Sau 2009, 17:19

Jei nori prisijaukinti visuomene reikia masiskai investuoti i svietima ir pristatyti naujai kartai valdzia ne kaip plesikus ir vagis o normaliai, bet jei mokytojui ir destytojui nemokesi normaliu kapeiku, tai jis prastai ir destys, kals musu vaikams i galvas ne tai ka reikia, jei sumazinsi uniformuoto zmogaus pajamas, jis negerbs pacios sistemos teisesaugos ir ja pazeidines (ims kisius), jei tinkamai nemokesi gydytojui, jis taves negydis, be kisio

manau, tas taupymas, prarastos darbo vietos gali tik labai masiskai paskatinti nusikalstamuma, vagystes, zmoniu depresija ir sveikatos negalavimus, padiditi girtuokliaujanciu gretas, prie ko prisides ir karas keliuose ir taip be galo be krasto

kazkaip man atrodo ne is to galo pradeda

calibra · Standartinė **calibra** » 16 Sau 2009, 17:21

Sutinku, popcy, bet as tokiems zmonems tada galiu duoti tik patarima, is savo asmenines patirties : kai as ko nors nesuprantu, gilinuosi i tai.

Pavyzdziui, jeigu as nezinau kurioje vietoje zodyje "azuolas" rasyti nosine, as pasiziuriu i zodyna ar paklausiu pas protingesnius, bet nekaltinu "debilus lietuviu kalbos specialistus, kad prisigalvoja idiotisku zenklu zodziuose".

Lygiai tas pats ir cia - euras rasho kazka, Aurikas kazka... bet nei vienas i ju net nezino ir nesuvokia kuo jie piktinasi. Praradau darba - Kubilius kaltas, versla zlugdo. As uzduodu konkretu klausima - koks konkreciai seimo istatymas ar vyriausybes veiksmas suzlugde imone, kurioje dirbi? Atsakyma lidi arba tyla, arba keiksmazodziai. Ir taip yra delto, kad tas zmogus, kuris suvokia priezastis, tokiu dalyku nekalbes.

Taciau, priezastys, tupiem kaimieciams - dafeni (turedamas galvoje "tupi kaimieciai" neturiu nieko konkretaus is sio forumo galvoje, taip pas neturiu nieko pries kaimo zmones). Tiksliausiai apibudina man tokius zmones ju paciu kalba "esi valdzioj - automatiskai kaltas"...

calibra · Standartinė **calibra** » 16 Sau 2009, 17:24

Ka reiskia investuoti i visuomene? Spek, kieno reitingas didesnis - "kelias i zvaigzdes" (vedejas valinskas) ar "spaudos klubas"? Arba kitaip - politiniu debatu laidos ar mergos trumpais sijonais su ventukais?

Atsakysiu paprastai : jeigu zmogus nenori dometis, nenori dalyvauti valstybes valdyme - jo ir nepriversi. Noreti visi nori gyventi gerai, bet norint gauti, reikia ir duoti. O duoti siuo atveju reikia tai, kad investuoti savo laika i politinio samoningumo ugdyma, pradedant kiekvienam, pradziai, nuo saves.

popcys · Standartinė **popcys** » 16 Sau 2009, 17:56

Nekaltinu dabartines valdzios ir savaip ziuriu i susidariusia situacija, visiskai sutinku kad seniau buvo padaryta daug rimtu klaidu, bet jos buvo gan ilgai toleruojamos.

kai anksciau kvalifikuotas statybininkas uzdirbdavo daugiau uz firmos vadova, o pagalbinis uz sekretoriu,buhalteri, administatoriu, buvo graudu ziureti, ir kas bus skatinamas sviestis jei gali po vidurinio issilavinimo ir tai 4 baiges gali lysti i stroike ir nusluostyti studenui nosi, veziojant mergaite su apynauju automobiliu.

aisku tema jau nukrypo visiskai nuo mitingo ir riausiu, bet klaidas prisiminti irgi reikia

as asmeniskai stipriai neburnoju ir neburnojau del planuojamu ir padarytu reformu, taip pajamos sumazejo, taip salygos pablogejo, bet zmogus greitai pripranta prie gero ir sunkiai nuo to atpranta

aisku kaip i pasikeitusia situacija gali reguoti vienisa moteris su vaiku glebyje nezinau, bet mokam daug, o socialiniu garantiju, ir kokybes gydimo istaigose, saugumo srityuje (policijoje), keliuose, gauname nepakankamai. Tiesiog Lietuvoje perdaug betvarkes, mane ypatingai suglumino flylal nesamones

mad_kaker · Standartinė **mad_kaker** » 16 Sau 2009, 17:58

apie tuos statybininkus cia gerai pasakei, niekad gyvenime pagalbiniai darbininkai nera uzdirbe daugiau uz sekretorius. pabandyk pats toi stroikei pakelt normalu piniga

popcys · Standartinė **popcys** » 16 Sau 2009, 18:02

mad_kaker seip pasakiau is patirties, nes pats dirbau abiejuose pareigose, faktas kad nesvaria galva pilna glaisto dulkiu greitai atsibodo gryzinet namo, bet sedint svariame darbe,kabinete ir uzsikrovus ant galvos pakankamai atsakomybes taip pat noretusi uzdirbti pakankamai

calibra · Standartinė **calibra** » 16 Sau 2009, 18:10

Teisingai paminejai, kad problema buvo anksciau, bet jos niekas nenorejo matyti, nes tuo metu dar uzdirbo didelius pinigus, visi turejo darbus ir t.t. - visiems buvo gerai, neziurejo i ateiti, kad "jau gyvename rytojaus saskaita", nors Grybauskaite iki pamelynavimo kartojo, kad reikia mazinti socialinius isipareigojimus, imtis infliacijos zabojimo priemoniu, biudzeto deficito mazinimo ir t.t. Tuo metu turejome premjera, kuris kartojo, kad "krizes nera", o darbininkui, kuris tuo metu uzdirbo 6-8 gabalus per menesi, tikrai nerupejo "kazkokia dura grybauskaite" - kur kas idomiau buvo pachalturinti po darbo, o po to dar stripklube prisishniojus kekshe parsivezht namo

Ok, tarkim, cia hiperbolizuoju, juk ne visi taip gyveno, bet faktas tas, kad dauguma zmoniu tada tylejo, o dabar tas piketas atrodo kaip parodija is savo pacio kvailumo (mazdaug taip, kaip minetam palyginime - katinas, kuris su shikna prispaudes kiaushus ant ju sedejo ir nors skaudejo, bet tingejo nulipti; staiga pashoko ir ikando pats sau i shikna jau po fakto, pries tai sumiaukes "ach tu suka!").

ramus · Standartinė **ramus** » 16 Sau 2009, 19:05

To calibra : katinas pasijudinti bijojo nes per salti ant isalusio pavirsaus netycia pritupe, del visiems zinomu fizikos desniu jis turejo kazkiek lukteleti (cia apie pasakojima) O kas liecia streikuojancia visuomene, jei nuo to rekimo kas minute litas is dangaus kristu, tai gal ir verta mitinguoti kitu gi atveju reiktu visu pirma ramiai apgalvoti esama situacija, pasidaryti isvadas ir nepamirsti ju gyvenimui pagerejus (Tai liestu ir politikus ir paprastus darbininkus). O siuo atveju rek nerekes, bet juk nera nei ka paimti nei is kur.

calibra · Standartinė **calibra** » 16 Sau 2009, 19:37

ramus rašė:siuo atveju rek nerekes, bet juk nera nei ka paimti nei is kur

apie ka ir kalba... Tik tie bukaprociai, kurie mitinge dauze ir lauze, vargu ar tai supranta (tiesa sakant, netgi abejoju, kad NORI suprast). Visai nenustebciau, jeigu tai, kad kai kurie ju yra organizuoti riausems, yra tiesa.

J-o-n-c-e · Standartinė **J-o-n-c-e** » 16 Sau 2009, 19:49

Oho kad prikapojot

Rimti politikai susirinko

Nu cia nemzai nesamoniu priraset

Bet jau tyngiu rasyt ka nors